محصولی خطاب به غربگرایان: دیدید هر بار کوتاه آمدیم، حمله کردند!
دبیرکل جبهه پایداری با اشاره به تجربه مذاکرات و رفتار طرف مقابل گفت: «ما در تجربه عملاً دیدیم که هر بار مذاکره کردیم، آنها وسط مذاکرات شروع به جنگ کردند و هر بار ما کوتاه آمدیم، آنها حمله کردند.»
گروه سیاسی خبرگزاری فارس: از روزهای فرماندهی در سپاه و حضور در جبهه‌های جنگ تا نشستن بر صندلی وزارت کشور و وزارت رفاه و امروز دبیرکلی جبهه پایداری؛ صادق محصولی در بیش از چهار دهه گذشته در موقعیت‌های مختلف سیاسی و اجرایی حضور داشته است. مردی که بخشی از سابقه سیاسی‌اش با نام دولت‌های نهم و دهم گره خورده و یکی از چهره‌های مطرح سیاسی ایران است، در گفت‌وگو با ما به بحث درباره مسائل روز کشور پرداخت.
گفت‌وگو با محصولی از توان دفاعی ایران و تجربه سال‌های جنگ آغاز می‌شود و به موضوعاتی مانند افزایش هزینه تجاوز برای دشمن، توان موشکی و غنی‌سازی می‌رسد. اما بحث خیلی زود از سیاست خارجی فاصله می‌گیرد و پای اقتصاد و معیشت مردم، عملکرد دولت، قدرت خرید و مسائل فرهنگی به میان می‌آید.
دبیرکل جبهه پایداری در این گفت‌وگو همچنین به انتقادهایی که متوجه این جریان سیاسی است پاسخ می‌دهد، از ضعف رسانه‌ای جبهه پایداری می‌گوید و درباره نقش نقد در کنار حفظ انسجام ملی صحبت می‌کند. او از دیدارهایش با رهبر انقلاب و خاطرات دوران دفاع مقدس نیز روایت‌هایی دارد.
محصولی در بخش پایانی گفت‌وگو درباره مسائل فرهنگی و قانون عفاف و حجاب نیز موضع خود را بیان می‌کند و از آنچه آن را ضعف عملکرد برخی مسئولان فرهنگی می‌داند، انتقاد دارد.
متن کامل گفت‌وگوی فارس با صادق محصولی را در ادامه می‌خوانید.
غنیمت گرفتن زهپاد دشمن، نتیجه ترکیب ایمان و علم است
فارس: اخیرا سپاه یک غنیمت از دشمن متجاوز گرفت؛ یک فروند زهپاد. تحلیل شما از این موضوع چیست و این اقدام چه پیام و پیغامی برای طرف مقابل دارد؟
صادق محصولی: با توجه به روندی که ما در این مدت طی جنگ اخیر، دفاع مقدس سوم، داشتیم، شاهد این هستیم که به فاصله‌های متناوب، یکی از شگفتانه‌های نیروهای مسلح رونمایی می‌شود و برخلاف تصور دشمن که احساس می‌کرد توانایی‌های ما همان‌هایی است که قبلاً نشان داده شده، سلاح‌های جدید، اقدامات جدید و موفقیت‌های جدیدی برای نیروهای اسلامی حاصل می‌شود. این گرفتن غنیمت هم از همان باب بود.
در واقع، با توجه به اینکه اکنون یکی از اصلی‌ترین عوامل دخیل در تجهیزات نظامی، بحث تکنولوژی و فناوری است، همین جوان‌های ما و دانشمندان جوان ما که در ابعاد مختلف، مانند هسته‌ای، زحمت کشیدند و کارهای نشد را انجام دادند، در ابعاد دیگر و در حوزه نظامی نیز موفقیت‌های بسیار خوبی داشتند و موفق شدند با امکانات و فناوری‌ها و توانایی علمی خود، الحمدلله به این موفقیت‌ها دست پیدا کنند.
بدیهی است، این موضوع را نباید فقط از جنبه صرفاً نظامی نگاه کرد؛ بلکه جنبه علمی و تلاش علمی دانشمندان ما در این قضیه بسیار بارز است. طبیعتاً چون این تلاش‌ها با ایمان و اخلاص همراه است، خداوند هم کمک می‌کند و راه‌ها را برای آنها باز می‌کند و این از نتایج همین اقدامات مبتنی بر ترکیب ایمان و علم است.
پاسخ به حمله نفتکش‌ها باید هزینه تجاوز را برای دشمن بالا ببرد
فارس: اخیرا سپاه برای مقابله با هجمه‌ای که دشمن متخاصم به نفتکش‌های ما داشت، پاسخ محکمی داد. ارزیابی شما از این سرعت و دقت در عملیات چیست؟
صادق محصولی: ما برای اینکه تجاوز دشمن را مانع شویم و از تکرار و استمرار این تجاوز جلوگیری کنیم، ناچار هستیم روشمان، روش بازدارنده باشد. اگر روش ما بازدارنده نباشد و دشمن، فرض کنیم آسیبی ببیند ولی خیلی دردش نیاید، این روند را ادامه خواهد داد.
ما باید دشمن را با اقتدار نیروهای مسلح خودمان و با ایران قوی بازداریم؛ ایران قوی‌ای که نه‌تنها فقط نیروهای مسلح و نه‌تنها فقط مردم مبعوث، بلکه در ابعاد اقتصادی، سیاسی، اجتماعی و فرهنگی نیز باید قوی باشیم و قوی‌تر شویم. باید بتوانیم دشمن را بازداریم. با شعار صلح و با تحلیل‌های آبکی نمی‌شود جلوی حمله دشمن را گرفت؛ تنها با اقتدار و تنها با قدرت بازدارندگی می‌توان این کار را انجام داد.
این اقدامی که برادران ما در سپاه انجام دادند، در واقع هزینه را برای دشمن بالا می‌برد تا حدی که برای آنها قابل تحمل نباشد. ما چاره‌ای جز این نداریم و برای جلوگیری از استمرار تجاوز دشمن، هیچ راهی جز قوی شدن نداریم و راهکار فقط مقاومت است؛ آن هم در اعلا درجه که یک نمونه آن، پاسخ به حمله دشمن به نفتکش‌های ما بود که هم به لحاظ سرعت و هم به لحاظ حجم، الحمدلله قابل توجه بود.
ایران توان زدن ناوهای آمریکایی را دارد
فارس: با توجه به اینکه شما از فرماندهان قدیم دفاع مقدس هستید، سرلشکر محسن رضایی دو سه شب پیش مصاحبه‌ای داشتند و گفتند که ما یک موشک را علیه ناوشکن‌های آمریکایی آزمایش کردیم. ارزیابی شما از این رویکرد چیست؟
صادق محصولی: خوب است اشاره کنم که پرداختن به ساخت موشکی که بتواند ناوهای هواپیمابر آمریکا را بزند، شاید از بیش از ۲۰ سال پیش در کشور توسط برادران هوافضای سپاه شروع شد و کار بسیار بزرگی کردند.
خیلی وقت پیش، یعنی شاید بیش از ۱۰ سال باشد که برادران ما به این جمع‌بندی رسیدند که با آخرین آزمایش موفقی که در آن دوره داشتند، روی موشکی که بتواند ناو را بزند، کار کنند و نتایج تقریباً ۸۰ تا ۹۰ درصدی را چندین سال پیش به دست آوردند.
در طول این چند سال بعد از آن نیز، خوشبختانه به لحاظ علمی و پیشرفت آن‌قدر رشد کردند که الان می‌توانند با موشک‌هایی که دارند و مخصوص نقطه‌زنی ناوهای هواپیمابر آمریکا هستند، آنها را بزنند و این افتخار بزرگی برای ملت ما و برگ زرینی در تاریخ انقلاب است.
غنی‌سازی، نماد استقلال علمی و فناوری است
فارس: یکی از موضوعاتی که در این مدت در مذاکرات همیشه مطرح شده، موضوع غنی‌سازی بوده و افرادی هم درباره غنی‌سازی اظهارنظرهایی داشته‌اند که حتماً شنیده‌اید. از شما می‌خواستم بدانم اهمیت غنی‌سازی برای کشور ما چیست؟
صادق محصولی: درباره اهمیت غنی‌سازی بارها صحبت شده است. غنی‌سازی صرفاً جنبه نظامی ندارد و ما هم تاکنون جنبه نظامی غنی‌سازی را دنبال نکرده‌ایم، اما به لحاظ صنعتی، دارویی، حتی کشتیرانی، یعنی سوختی که می‌تواند جایگزین سوخت‌های فسیلی شود و امثال اینها، همچنین به لحاظ نیروگاه و تولید انرژی و برق و موارد دیگر، همه اینها در واقع ابعاد بسیار وسیعی دارد.
دشمن در واقع می‌خواهد ما مستقل نباشیم و علم نداشته باشیم؛ چون همان‌طور که امام شهید، بارها می‌فرمودند که علم سلطنت و قدرت می‌آورد؛ «العلم سلطان». آنها می‌خواهند ما دانشمند نداشته باشیم. برای همین می‌آیند دانشمندان هسته‌ای ما را ترور می‌کنند یا دانشمندان دیگر ما را که روی لبه علم حرکت می‌کنند و آخرین تکنولوژی‌ها را به دست می‌آورند، شهید می‌کنند.
به همین خاطر، اینکه می‌گویند هسته‌ای نداشته باشیم، به عبارتی دیگر یعنی کار علمی نکنیم؛ چون فقط بحث هسته‌ای نیست. فردا بحث دیگری مطرح می‌شود، لیزر مطرح می‌شود و پس‌فردا موضوع دیگری. شما دقت کنید که در واقع موضوع به توانایی و قدرت علمی برمی‌گردد و این توانایی و قدرت علمی، به دنبال خود قدرت سیاسی می‌آورد. قدرت سیاسی باعث می‌شود که شما از اجنبی بی‌نیاز شوید و مستقل باشید. دشمن این را نمی‌خواهد.
برخی افراد نیز ممکن است در داخل کشور، به دلیل ضعف فهم یا به خاطر تعلقاتی که به غرب دارند، همان حرف‌هایی را بزنند که غربی‌ها می‌گویند که طبیعتاً این اندیشه در میان مردم جایگاهی ندارد؛ چون ما با اقتدار و با تکیه بر داشته‌های داخلی خودمان توانسته‌ایم کشور را تا به حال حفظ کنیم.
اگر این توانایی‌ها را نداشتیم و همین فناوری موشکی را نداشتیم، چطور می‌توانستیم در برابر تجاوز دشمن مقاومت کنیم؟ بنابراین، موضوع کاملاً روشن است که دشمن به هیچ وجه نمی‌تواند درباره هسته‌ای ما اظهار نظر کند. اگر راست می‌گویند، خودشان چرا داشته باشند؟
اگر بنا باشد ما خودمان را نیازمند کنیم، دست گدایی دراز کنیم و بگوییم حالا که نیروگاه داریم، سوختش را هم از شما می‌گیریم و شما هر وقت دلتان خواست آن را قطع کنید، هر وقت دلتان خواست قیمتش را بالا ببرید و هر وقت دلتان خواست در را ببندید و بعد ما دست خالی بمانیم، خب این که نمی‌شود.
طبیعتاً هر کشوری که می‌خواهد روی پای خودش بایستد، باید از جهات علمی، مخصوصاً در مواردی مثل بحث هسته‌ای که به لحاظ تکنولوژی، فناوری بالایی دارد، مسلط باشد تا بتواند نیازمندی‌های کشورش را برطرف کند.
دوقطبی‌سازی کاذب، مقاومت مردم را جنگ‌طلبی جلوه می‌دهد
فارس: اخیراً برخی افراد و جریان‌های سیاسی، دوگانه‌ها و دوقطبی‌هایی در کشور ایجاد می‌کنند؛ مانند جنگ‌طلب و صلح‌طلب یا اینکه «بگذارید مردم زندگی‌شان را بکنند». نظر شما درباره این دوقطبی‌ها چیست؟ آیا این دوقطبی‌ها به نفع ماست و هدف این افراد از ایجاد این دوقطبی‌ها چیست؟
صادق محصولی: به‌طور کلی می‌توانیم بگوییم هر دوقطبی یا هر سخنی که ما بیان کنیم، یا به جامعه القا کنیم که خوشایند دشمن باشد، مذموم است. برعکس، اگر ما مطلبی بگوییم که دشمن از آن دردش بیاید، این خوب است.
ما باید ببینیم این دوقطبی که مطرح می‌کنند، مورد پسند دشمن است یا نه. اگر مورد پسند دشمن است، پس این چیز خوبی نیست. چرا خوب نیست؟ به خاطر اینکه این نوع دوقطبی‌ها، پاسداری از کیان اسلامی و کیان کشور را خدشه‌دار می‌کند.
این دوقطبی‌های کاذب، مانند جنگ‌طلب و صلح‌طلب یا تندرو و میانه‌رو، باعث می‌شوند انسجام ملی از بین برود یا کاهش پیدا کند. بعضی‌ها البته با این نیت می‌گویند که ما از مقاومت دست برداریم و ملت ما از حق‌طلبی خود دست بردارد و این را با یک پوشش صلح‌طلبی مطرح می‌کنند، یا کسانی را که دنبال مقاومت هستند، متهم به جنگ‌طلبی می‌کنند.
همه دنیا می‌دانند که ما جنگ‌طلب نیستیم. ما که جنگ را شروع نکرده‌ایم. اگر کسی واقعاً در داخل کشور معتقد به صلح است و معتقد است که جنگ نباید باشد، باید خطابش به دشمن باشد که «دشمن، جنگ نکن». ما که جنگ نمی‌کنیم؛ ما دفاع می‌کنیم.
نمی‌شود با استفاده مزورانه از کلمات، دوقطبی‌های کاذب تندروی و میانه‌روی یا جنگ‌طلبی و صلح‌طلبی ایجاد کرد و تجارب متقن و تحلیل‌های علمی را به شعارهای سیاسی کاهش داد.
ما در تجربه عملاً دیدیم که هر بار ما مذاکره کردیم، آنها وسط مذاکرات شروع به جنگ کردند و هر بار ما کوتاه آمدیم، آنها حمله کردند. این مسائل روشن است، بنابراین به نظر می‌رسد کسانی که دوقطبی‌های کاذب را مطرح می‌کنند، معیارشان معیار حق و باطل نیست.
معیار باید حق و باطل باشد، نه ظاهر کلمات. نمی‌شود مثلاً دفاع را تندروی یا جنگ‌طلبی معرفی کرد. نمی‌شود مقاومت در برابر متجاوز کودک‌کش را جنگ‌طلبی و تندروی تعریف کرد.
این در واقع یک پوشش مزورانه روی واژه‌ها گذاشتن است برای اینکه دشمن را شاد کنیم و آن هدف اصلی که مقاومت کنیم تا بتوانیم دشمن را سر جای خود بنشانیم، خدشه‌دار شود.
بعضی‌ها حتی ادعای استفاده از آیات قرآن یا نهج‌البلاغه را دارند. من تعجب می‌کنم که متأسفانه در عمل، یا آنها را نخوانده‌اند، یا به آنها توجه نکرده‌اند، یا یادشان رفته است، یا عوامل دیگری باعث می‌شود که عنایت نداشته باشند.
حضرت امیرالمؤمنین علی علیه‌السلام، می‌فرماید: «ثمرة العقل الاستقامة»؛ یعنی میوه خردورزی، مقاومت، پایداری و ایستادگی در برابر دشمن و در برابر شیطان، چه شیطان درونی و چه شیطان بیرونی است. این روشن است.
پس وقتی این‌گونه است، چرا باید با دوقطبی‌های کاذب، به مردم مبعوث در خیابان‌ها و میدان‌ها که حضورشان باعث شده دشمن از اینکه می‌شود این ملت را شکست داد مأیوس شود، اتهام جنگ‌طلبی بزنیم؟ این نهایت ظلم به مردم و ملتی است که ایستاده‌اند در مقابل دشمن و با حضور حماسی خود در صحنه، نیروهای مسلح خود را همراهی می‌کنند.
بگویید کدام موضع جبهه پایداری دوقطبی ایجاد کرده است
فارس: منتقدان به جبهه پایداری می‌گویند ادبیات جبهه پایداری خودش یک دوقطبی ایجاد می‌کند. آیا شما این را قبول دارید؟
صادق محصولی: باید مصداق بگویند. ادبیات ما در صحبت‌هایمان روشن است. ادبیات ما مبتنی بر آیات و روایات است. ادبیات ما مبتنی بر ادبیات امام راحل، امام شهید و امام حاضر است. ادبیاتی که غیر از این باشد، بگویند کدام است تا ما پاسخ بدهیم.
شما به عنوان مثال بفرمایید تا ما پاسخ بدهیم. یک بار بیایند بگویند که این جمله‌ای که جبهه پایداری اینجا گفته یا در این بیانیه گفته، خلاف قرآن، خلاف فرمایش امام یا خلاف فرمایش امام شهید است، سندی ندارند.
با کلی‌گویی که نمی‌شود متهم کرد. چون برخی دنبال این هستند که به آن احکام الهی عمل نکنند و کم می‌آورند، در نتیجه می‌گویند اینها دوقطبی ایجاد می‌کنند. کدام دوقطبی؟ ما کجا چنین کاری کرده‌ایم؟
آیا این حرف غلط است که ما می‌گوییم هر مطلبی که بگوییم و دشمن از آن خوشش بیاید، این دوقطبی غلطی است و مضمون هر جمله‌ای که بگوییم و دشمن از آن دردش بیاید، یعنی تیر به هدف زده‌ایم.
بیایند بگویند که این حرف غلط است. نمونه بیاورند. ما باید مراقبت کنیم که دوستان ما بعضاً مطالبی می‌گویند که برخلاف عقل است و بعد به عنوان عقل‌ورزی و خردورزی مطرح می‌کنند.
تعریف عقل را، که روایتش از حضرت علی علیه‌السلام را خواندم، نمی‌شود این‌گونه تعریف کرد. آنجا که گفته شده است که رابطه مستقیم میان عقل و مقاومت است. بنابراین «در خانه اگر کس است، یک حرف بس است،» این نشان می‌دهد که واقعاً معضل چیست.
آیه قرآن می‌فرماید: «إِنَّ الَّذِینَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا فَلَا خَوْفٌ عَلَیْهِمْ وَلَا هُمْ یَحْزَنُونَ». کسی که می‌ترسد، چرا می‌ترسد؟ چون بر ایمانش استقامت ندارد؛ بر آن اسلامی که گفته «قالوا ربنا الله»، یعنی خدا پروردگار ماست، استقامت ندارد.
در صورتی که خدا می‌فرماید وقتی گفتی من پروردگارم، باید به من اعتماد کنی، به وعده من اعتماد کنی؛ به اینکه من گفتم «وَ لَیَنصُرَنَّ اللَّهُ مَن یَنصُرُهُ» اعتماد کنی، به اینکه گفتم «وَالَّذِینَ جَاهَدُوا فِینَا لَنَهْدِیَنَّهُمْ سُبُلَنَا» اعتماد کنی، به اینکه گفتم حزب‌الله غالب خواهند بود و آنها رستگار خواهند شد، اعتماد کنی.
در قرآن پر از این آیات است. وقتی ما عمل نکنیم، اشکال متوجه ماست. قرآن برای عمل کردن است، فقط برای خواندن نیست. قرآن می‌فرماید ما باید بین خودمان محبت، رحمت و رحمانیت داشته باشیم و در مقابل دشمن غلظت و شدت داشته باشیم؛ یعنی خشن و سخت‌گیر باشیم.
چرا به جای اینکه در مقابل دشمن متجاوز واژه‌های زشت و تند را به کار ببریم، در مقابل خودی‌هایی که در خیابان می‌آیند، در مورد مردم مبعوث که برای حمایت از نیروهای مسلح‌مان، از سپاه و ارتش و بسیج، الان بیش از 6 ماه است شبانه‌روز در صحنه حضور دارند، مخصوصاً شب‌ها، چیزی بگوییم که آنها را برنجاند؟ چرا چیزی بگوییم که آنها را تخریب کنیم؟ این تخریب‌ها نشان‌دهنده آن است که ما ناآگاهانه یا خدای نکرده آگاهانه در جهت خواست دشمن عمل می‌کنیم.
بنابراین، صرف ادعا نیست؛ باید بگویند کجا و سند بیاورند. برخی هم اتهام‌هایی می‌زنند که اصلاً از خودشان درآورده‌اند. مثلاً می‌گویند جبهه پایداری فقط خودش را قبول دارد. این حرف دروغ است. ما کجا این را گفته‌ایم؟
کجا عملکرد ما نشان داده است که چنین اعتقادی داریم؟ ما حتی در انتخابات‌های مختلف، با آن دوستان اصولگرایی که اختلافات زیادی داشتیم، در شرایطی و در جاهایی که احساس می‌کردیم برای اینکه دشمن سوءاستفاده نکند، ائتلاف کردیم. برای چه؟ برای همین قضیه.
پس می بینید در عمل خلاف این ادعاهاست. اگر ائتلاف بکنیم، می‌گویند چرا کردید؛ اگر نه، می‌گویند ببینید، فقط خودشان را قبول دارند. اینها همه فقط برای تخریب است وگرنه بگویند و مصداق مطرح کنند، ما با دوستان بحث می‌کنیم.
جبهه پایداری رسانه در خور ندارد
فارس: مهمترین انتقادی که شما به‌عنوان دبیرکل جبهه پایداری می‌توانید از مجموعه خودتان داشته باشید چیست؟
صادق محصولی: در واقع یکی از اصلی‌ترین انتقادهایی که به پایداری وارد است، بحث رسانه است. رسانه، که الان از قوی‌ترین ابزارها است، در جنگ نرم به‌شدت مؤثر است. ولی متاسفانه ما رسانه در خور نداریم و جبهه پایداری از این جهت ضعیف است و باید تلاش کنیم که آن را تقویت کنیم. این از بُعد اجرایی و کارهایی است که به‌عنوان ارکان جبهه باید دنبال و عملیاتی کنیم.
اما در رابطه با بحث موضع‌گیری، موضع‌گیری‌های جبهه پایداری خوشبختانه تاکنون همگی منطبق بر مواضع انقلاب بوده است و موردی نبوده که تا به حال کسی بیاید و بگوید شما اینجا اشتباه کرده‌اید. ما الان صدها بیانیه داده‌ایم؛ یکی بیاید بگوید این قسمت را بعد از ۱۰ سال اشتباه گفته‌اید.
در مورد همین جنگ، قبل از اینکه شروع شود، من همین‌جا مصاحبه داشتم. قبل از جنگ، حدود شهریور 1404 مصاحبه داشتم و گفتم که از این مذاکرات که در حال انجام است، رفع تحریم‌ها درنخواهد آمد و نتیجه‌اش ایجاد آشوب و حمله دشمن است. ابتدا ایجاد آشوب و اغتشاش در داخل کشور و بعد از آن حمله خواهد بود؛ چرا؟ چون تجربه قبلی را داشتیم و همان اتفاق هم افتاد.
بیایند بگویند اشتباه گفتیم. من عرض کردم و مصاحبه بنده با فارس، اگر اشتباه نکنم، شهریور ۱۴۰۴ بود. خب، چون جواب ندارند، اتهام می‌زنند. ما از همان موقع که بحث برجام بود، گفتیم آقا، این اشکالات به آن وارد است. دوستان ما حتی در مجلس، خدا رحمت کند شهید زارعی را که با توجه به آسیب‌هایی که از جنگ دیده بود، ان‌شاءالله شهید است. برادر عزیزمان دکتر زارعی، که نماینده تهران بود، گریه کرد و گفت این چیزی که دارید تصویب می‌کنید، به نفع نظام ما نیست. چه کار کردند؟ مسئولین کشور آمدند تعهدات را عمل کردند ولی دشمن تعهداتش را انجام نداد و نتیجه چه شد؟!
پس بنابراین، صرف ادعا نباید باشد؛ در عمل باید باشد. ما ادعا نداریم که هیچ مشکلی نیست، هیچ ضعفی نیست؛ نه، ما هم یک مجموعه انسانی هستیم. جبهه پایداری از یک مجموعه انسانی تشکیل شده و می‌تواند ضعف داشته باشد که داریم، می‌تواند مورد انتقاد باشد که از انتقاد استقبال می‌کنیم؛ ولی به شرط اینکه دوستان طوری بگویند که بشود استدلال کرد. اگر پاسخ داشته باشد، بله، پاسخ می‌دهیم. اگر پاسخ نداشته باشد، می‌گوییم خیلی ممنون که کمک کردید تا اصلاح کنیم.
دشمن با مذاکره حق ما را نمی‌دهد
فارس: با توجه به تجربیاتی که فرمودید، چرا برخی جریان‌های سیاسی هنوز بر مذاکره مستقیم تأکید می‌کنند؟
صادق محصولی: عوامل مختلفی می‌تواند در این قضیه مؤثر باشد. جریان‌های سیاسی را نمی‌شود گفت که مثلاً نمی‌دانند یا سوادش را ندارند. ممکن است مردم عادی یا طرفداران یک جریان سیاسی را بگویید که شاید تجربه تاریخی، مطالعات تاریخی یا سوابق کشورهای دیگر را نداشته باشند و به خاطر این موضوع شاید نتوان آنها را مذمت کرد.
ولی جریان‌های سیاسی، مخصوصاً رده‌های بالا و مسئولان سیاسی، طبیعتاً باید حداقل در حد فهم این‌گونه مسائل، آگاهی داشته باشند و این انتظار وجود دارد.
یکی از دلایلش تعلقات است. تعلقات باعث می‌شود که انسان در محاسبات ذهنی و فکری خود دچار خطا شود. دشمن هم سعی می‌کند به شکل‌های مختلف در انسان، مخصوصاً مسئولان و جریان‌های سیاسی و به‌ویژه در مسئولان رده‌ی بالای جریان‌های سیاسی، تعلق ایجاد کند؛ تعلق خاطر به خودش و ارزش‌های خودش.
این تعلقات باعث بروز نتایجی می‌شود که ترس یکی از آنهاست. ببینید، وقتی ایمان قوی نباشد، ترس سراغ انسان می‌آید.
حضرت امام رضوان‌الله تعالی علیه می‌فرمودند که من در عمرم از کسی نترسیدم. خب، بنده، محصولی، چرا نمی‌توانم این را بگویم؟ چون در آن حدی که حضرت امام استقامت کرده روی آن «ربنا الله»ش من استقامت نکرده‌ام، لذا به دنبالش «فلا خوف علیهم و لا یحزنون»؛ که یعنی خوفی برای آنها نیست، ترسی برای آنها نیست و اندوهی هم بر آنها نیست؛ نصیب من نشده.
در دفاع مقدس 8 ساله امام راحل در حالت قامت بستن نماز بود. می‌گویند آقا، خرمشهر سقوط کرد؛ می‌گوید خب، جنگ است دیگر. نمازش را می‌خواند، «الله اکبر» می‌گوید و قامت می‌بندد. چرا؟ چون همه اینها را در پازل خدا می‌بیند. همه اینها را در این می‌بیند که همه چیز دست خداست.
تو برای چه کاری به دنیا آمده‌ای؟ برای این خلق شده‌ای که خلیفه‌الله بشوی. تو برای چه خلق شده‌ای؟ برای اینکه آزمایش شوی. همه اینها برای این است که ما آزمایش شویم و ارتقا پیدا کنیم.
وقتی حواسمان به این قضیه نباشد و به جای سبک زندگی اسلامی، سبک زندگی غیر اسلامی داشته باشیم، یکی از نتایجش ترس است. این فقط در پوشش نیست؛ در نوع تفکر، نوع رفتار و در همه چیز است. طبیعتاً نتیجه‌اش این می‌شود که علیرغم اینکه تجربه می‌شود، باز از تجربه استفاده نمی‌کنیم. این یعنی اینکه عقل را کنار گذاشته‌ایم.
یکی از عوامل خردمندی این است که شما تجربه خودت و تجربه دیگران را به کار ببندی و آن چیزی را که علمی است، به کار ببندی. ما الان بهترین تجربه‌ها را به دست آورده‌ایم. به قول امام شهیدمان، رضوان‌الله تعالی علیه می‌فرمودند بهترین دلیل، تجربه است.
ما این همه مذاکره کردیم. دشمن با مذاکره حق ما را نمی‌دهد؛ او با مذاکره کوتاه نمی‌آید؛ او با مذاکره دنبال این است که بگوید اینها هم کم آوردند و مجبور شدند بیایند مذاکره کنند و از این فرصت درصدد تقویت خودش برمی‌آید تا دوباره ضربه بزند. آن‌قدر این کار را تکرار می‌کند تا ما تسلیم شویم.
همه چیز را هم به آمریکا بدهیم راضی نمی‌شود
فارس: ما چه چیزی باید بدهیم تا آمریکا راضی شود؟
صادق محصولی: شما هستی و نیستی‌ات را هم بدهی، آمریکا راضی نمی‌شود. چرا راضی نمی‌شود؟ برای اینکه خدا رحمت کند امام رضوان‌الله تعالی علیه فرمودند که اگر کره ماه را هم به او بدهی، راضی نمی‌شود؛ کره زمین که هیچ، کرات دیگر را هم بدهی، دنبال چیز دیگر است. چون انسان تا نرسد به آن کمال مطلق، به آن قدرتی که خداوند تبارک و تعالی است، سیر نمی‌شود. وقتی شما مادی نگاه کنید، تمام چیزهای مادی دنیا را می‌خواهید.
بنابراین، آمریکا تا زمانی که شما مثل رژیم، قبل از انقلاب، یعنی رژیم شاهنشاهی، عبد و عبید آنها نشوید که برایتان تصمیم بگیرند، راضی نمی‌شود. خود شاه در صحبت‌هایش، که شاید کلیپش هم منتشر شده و بعضی‌ها دیده‌اند، و یا همراهان و مشاورانش در مصاحبه‌ها و کتاب‌هایی که نوشته‌اند، این موضوع را گفته‌اند. در آنها هست که یک سفیر آمریکا می‌آمد و برای ما تصمیم می‌گرفت که چه کار کنیم، در فلان قضیه چگونه برخورد کنیم و نقش‌مان در منطقه چه باشد.
آمریکا تا زمانی که به این مرحله نرسیم، راضی نمی‌شود. بنابراین آمریکا مثل کشورهای حاشیه خلیج فارس، گاو شیرده می‌خواهد. اگر آن‌گونه باشی که عملاً بازدارندگی نداری. این گاوهای شیرده الان تأمین ندارند. خب، نشان می‌دهد گاو شیرده بودن هم تأمین نمی‌آورد و برای شما امنیت ایجاد نمی‌کند. این نکته مهمی است. پس تنها راه، مقاومت است.
بنابراین، اینکه شما بگویید هسته‌ای را بدهیم، مشکل با آمریکا حل می‌شود؛ این عوام‌فریبی است، این سادگی است. اگر نگوییم که می‌فهمد، اما به خاطر تعلقاتی که دارد، نمی‌خواهد واقعیت را بگوید.
البته بعضی‌ها ممکن است واقعاً ندانند، کم‌عقل یا کم‌خرد باشند و تجربه را نگاه نکنند. کارهایی را که آمریکا با جاهای دیگر کرده است ببینید. الان مگر کانادا چه مشکلی با آمریکا دارد؟ آمریکا هر روز به آن گیر می‌دهد. با مکزیک چه مشکلی دارد؟ با دانمارک یا مثلاً گرینلند چه مشکلی دارد؟ با کشورهای دیگر چه مشکلی دارد؟ ونزوئلا مگر هسته‌ای داشت که به آن حمله کرد؟ نه، اینها بهانه است.
او احساس می‌کند که با قلدری می‌تواند کار خود را پیش ببرد و شما تا جلوی او نایستید و آن‌قدر مقاومت نکنید که بازدارندگی داشته باشید، دست از سر شما برنمی‌دارد.
راهش چیست؟ راهش این است که زخم عمیق و هزینه غیرقابل تحمل و دردآور برای او ایجاد کنیم. تا این ایجاد نشود، او دست‌بردار شما نیست.
رهبر انقلاب شبیه‌ترین فرد به امام شهید است
فارس: شخصیت رهبر انقلاب را از نظر مدیریت و سیاست چگونه می‌دانید؟ آیا پیش از این یا در حال حاضر دیداری با ایشان داشته‌اید؟ اگر خاطره‌ای از ایشان دارید، برای ما بفرمایید.
صادق محصولی: بنده توفیق داشتم چندین جلسه خدمت ایشان، قبل از دفاع مقدس سوم، باشم؛ جلسات دونفره و در موضوعاتی که مورد بحث بود، خدمتشان باشم و از نظراتشان استفاده کنم. به‌طور کلی، برداشت من این است که اگر بخواهیم در یک جمله بگوییم، شاید ایشان شبیه‌ترین فرد به امام شهید، باشند.
از لحاظ فقهی، ایشان بسیار قوی هستند. بنده که اهل حوزه‌های علمیه نیستم، ولی بزرگان حوزه علمیه و همچنین فقهای معظم خبرگان رهبری در مورد علم ایشان اظهارنظر کرده‌اند و ایشان را صاحب‌نظر و قوی دانستند. در مورد تدبیر و شناخت ایشان از جهان و مسائل کشور نیز، در جلساتی که با ایشان داشتم، بسیار عمیق هستند و ورود دارند.
مصادیق و موارد مختلفی وجود دارد، اما شاید احساس می‌کنم امانت‌داری نباشد که بخواهم به‌صورت مصداقی وارد شوم. نمی‌دانم راضی هستند یا نه، ولی موارد مختلفی بوده که در صحبت‌هایی که با ایشان داشتیم، برداشت بنده این بوده که ایشان کاملاً به مباحث مسلط هستند.
حالا یک خاطره‌ای نقل کنم؛ یک بار خدمت اخوی بزرگ‌تر ایشان، حضرت آیت‌الله مصطفی بودیم. بحث آقا سید مجتبی پیش آمد. آقا مصطفی، علاوه بر توانایی‌های علمی ایشان، در مورد زهد و تقوای ایشان مطالبی گفت که برای من خیلی جالب بود. ایشان با عبارات والا و شایسته، در مورد ایشان تعریف کردند که الحمدلله به لحاظ تهجد، زهد و تقوا، درجات عالی دارند.
از لحاظ مدیریت هم خدا را شاکریم که در این مدت، بعد از شهادت امام شهیدمان و بعد از اینکه خبرگان ایشان را به رهبری انتخاب کردند، مدیریتی که ایشان در این مدت و در سطح عالی کشور داشته، نشان داده که الحمدلله علیرغم اینکه شرایط کشور به‌شدت امنیتی و جنگی بود، به‌خوبی از پس این کار برآمده‌اند.
این خود بهترین دلیل بر توانایی‌ها، تدبر و مدیریت ایشان و آشنایی ایشان با مسائل جهانی و مسائل داخلی است. ایشان حتی نسبت به مسائل نظامی هم آشنا هستند. علتش هم این است که دوستان نظامی ما با ایشان ارتباطات زیادی داشتند، مراوده و مشورت داشتند. فرماندهان بزرگ ما، از فرمانده سپاه گرفته تا برادر شهیدمان حاج قاسم و برادران بسیج و دوستان دیگر، ارتباطات بسیار تنگاتنگی با ایشان داشتند و ایشان تجارب بسیار خوبی دارند.
علاوه بر اینکه خود ایشان در دفاع مقدس اول حضور فعالی داشتند، از جهت فرماندهی و پیشبرد کارهای نظامی هم تبحر خوبی دارند.
روایت محصولی از ساعت‌هایی که رهبر شهید به رزمندگان هدیه داد
فارس: درباره آقای شهید، خاطره خاصی دارید که برای ما تعریف کنید و جایی بیان نکرده باشید؟
صادق محصولی: در مورد امام شهیدمان خاطره خیلی دارم. دلیلش این است که ما از زمانی که دانشجو بودیم، سعی داشتیم ارتباط داشته باشیم با بزرگان؛ از جمله شهید بهشتی و همچنین امام شهید عزیزمان.
لذا خاطرات زیادی داریم. در جریان انقلاب فرهنگی، ما ایشان را به دانشگاه علم و صنعت دعوت کردیم. شهید بهشتی را هم همچنین و مرحوم آقای هاشمی هم آمدند و سخنرانی کردند که عکس‌هایش هم است.
خاطرات زیادی هست. چه در دوران جنگ؛ خب، ما خیلی می‌رسیدیم خدمت حضرت آقا. من یکی از آن فرماندهان لشکر بودم که هر وقت تهران می‌آمدم، شاید بلااستثنا خدمت حضرت آقا می‌رسیدم و گزارش از عملیات‌ها و وضع جبهه می‌دادم.
بعضی وقت‌ها هم به خاطر اینکه گزارش عملیات بدهم؛ مثل عملیات کرکوک و عملیات مرصاد که من از فرماندهانی بودم که در صحنه‌ی عملیات بودم. بنده به همراه جمعی از نیروهای لشکر در عملیات کرکوک حضور داشتم و در عملیات مرصاد جزو اولین مجموعه یگانی بودیم که جلو دشمن قرار گرفتیم. در واقع منطقه چهارزبر مقر لشکر۶ ویژه پاسداران بود که در آنجا نیروهای لشکر در مقابل تهاجم منافقین خط دفاعی تشکیل دادند و دشمن را زمین‌گیر کردند.
لذا خاطرات خیلی زیاد است؛ چه در دوره دولت که خدمتشان می‌رسیدیم و اینها. ولی حالا یک خاطره مربوط به جنگ و دوران جنگ بگویم.
برادری به نام آقای همدانی، در مجموعه دفتر ایشان بودند. در زمان رهبری حضرت آقا هم ابتدا در دفتر ایشان بودند و سپس یک مدت هم در دفتر مرکز نشر آثار حضرت آقا با آقا مسعود (فرزند امام شهید) کار می‌کردند.
آقای مجتبی همدانی که زمان حزب جمهوری از یاران شهید بهشتی و آقا بودند و مسئول دانشجویی حزب بودند، ایشان در دفتر آقا بود. من عرض کردم که آقا، چرا اجازه نمی‌دهید ایشان بیاید جبهه؟ چون من یکی دو بار گفته بودم بیا جبهه لشکر ما کمک کن. گفته بود آقا اجازه نمی‌دهند.
آقا گفتند: «مگر جبهه نیاز دارد به ایشان؟» گفتم: «بله.»گفتند: «چه نیازی دارد؟» چون ایشان دانشگاه صنعتی شریف درس خوانده بود و بعد از انقلاب معمم و روحانی شده بود، گفتم: «آقا، ما مسئول عقیدتی در لشکر نداریم.» و ایشان گفتند: «پس این‌جوری تکلیفش شد.» فردای آن روز آقای همدانی آمدند جبهه.
یک مورد دیگر، رفته بودیم خدمت امام شهید اعلی الله مقامه الشریف. ایشان به مسئول دفترشان گفتند: «آن ساعتها را بیاور.» ایشان رفت و ۱۰ جعبه آورد. من دیدم ۱۰ جعبه است و در هر جعبه حدوداً ۱۰ تا ساعت بود.
بعد آقا فرمودند: «اینها هدیه‌های مردمی است؛ ساعت‌هایی که مردم به جبهه هدیه کردند. من دیدم اینها ارزش زیادی ندارد که اینها را بفروشیم و پولش را برای جبهه بدهیم. دادم ساعت‌سازی اینها را تعمیر و تمیز کرده، شسته و کامل آماده کرده و ایرادشان را رفع کرده است که اینها را ببری و هدیه بدهی به رزمنده‌ها.»
ما اینها را بردیم و به فرمانده‌ها، فرمانده گردان‌ها و گروهان‌ها و دسته‌ها دادیم. چقدر خوشحال شدند. یعنی ارزش معنوی این ساعتها خیلی بالاتر بود. چرا که در واقع اینها به دست حضرت آقا متبرک شده بود.
البته عرض کردم خاطره زیاد داریم؛ در مسائل مختلفی که در دولت نهم و دهم پیش آمد و بعد از آن دوره هم، خاطرات زیادی داریم. حالا چون فرصت نیست، ان‌شاءالله برای فرصت‌های بعدی بماند. من البته ۱۸ جلسه در دفتر نشر آثار امام شهید، خاطرات مربوط به حضرت آقا را مصاحبه کرده و فیلم‌برداری شده‌است، منتها قرار شده که منتشر نشود مگر با نظر رهبری معظم.
وحدت باید حول محور ولی‌فقیه جامعه باشد
فارس: بعد از دو جنگی که داشتیم، وحدت و انسجام ملی مردم افزایش پیدا کرد. یکی از نکاتی که خیلی مهم است، حفظ این وحدت است. مسئولان باید چه کاری انجام دهند؟
صادق محصولی: مسئولان باید همان‌طور که از اسمشان معلوم است، از مردم عقب نیفتند. ما بعضی جاها می‌بینیم که بعضی از مسئولان یا بعضی از آقایانی که سیاسی هستند، می‌آیند مردم را به خاطر اینکه مثلاً یک پلاکارد با نوشته امام یا امام راحل یا امام شهید یا امام حاضر دست گرفته‌اند، متهم به تندروی یا وحدت‌شکنی می‌کنند. یعنی چه؟
البته از آن طرف، اگر چیزی خلاف نظر رهبری باشد، حتماً مذموم است. حتی ممکن است یک نفر در میان هزاران نفر نفوذی باشد و بخواهد کاری انجام دهد. خود مردم او را از خودشان دور می‌کنند. نمی‌گویم اصلاً احتمال این‌گونه چیزها نیست.
اما اینکه ما بخواهیم وحدت حفظ شود، این است که باید ببینیم وحدت چه زمانی حفظ می‌شود. اینجا می‌رسیم به مهمترین موضوع وحدت، که محور وحدت است. ما و مسئولین و مردم در این هیچ شک و شبهه و اختلافی ان‌شاءالله نداریم که محور وحدت، رهبر معظم انقلاب است.
اگر همه ما به فرمایش رهبر معظم انقلاب عمل کنیم، این باعث انسجام بیشتر می‌شود و باعث وحدت بیشتر می‌شود. این باعث می‌شود که اگر یک نفر از یک جریان سیاسی، چه از مردم و چه از مسئولین، خلاف آن گفت، دیگران بگویند آقا، شما باید خودت را با این فرمایش مقام معظم رهبری تطبیق بدهی.
بنابراین، باید ما محور را رهبری قرار دهیم، نه اینکه بیاییم بگوییم مثلاً اگر من بودم فلان کار را می‌کردم، تو چه‌کاره‌ای که فلان کار را کردی؟ شما باید ببینید رهبری چه می‌گوید.
شما مسئول شدید در نظام حکومت اسلامی و قسم خوردید به قانون اساسی عمل کنید. ولی بعدا متاسفانه چیزی می‌گویید که دشمن شاد شود. خب، طبیعتاً این خلاف وحدت است. بنابراین، وحدت وقتی معنا پیدا می‌کند که توجه ما در وحدت به محور وحدت باشد. وحدت حول چه چیزی؟
وگرنه دشمن بیاید، مثلاً ناتو با یکدیگر وحدت کنند و علیه کشوری که هیچ کاری به آنها ندارد، مثلاً ایران یا هر کشور دیگری حمله کنند، خب این وحدت، وحدت ممدوحی نیست؛ این وحدت خیلی هم بد است.
وحدت یک وسیله است. یک شمشیر اگر دست حضرت امیرالمؤمنین علیه‌السلام باشد خوب است و اگر دست معاویه باشد، خیلی هم بد است. اگر دست علی و یاران علی باشد، خیلی هم خوب است.
پس وحدت باید حول محور ولی‌فقیه جامعه باشد و اظهارنظرها مبتنی بر احکام دین باشد. تشریح و تفسیر احکام دین را ولی‌فقیه در زمان غیبت روشن می‌کند.
انتقاد بدون آگاهی و راهکار، تخریب است
فارس: مرز میان نقد دلسوزانه و تخریب چیست؟
صادق محصولی: اول اینکه مسئولان ما باید انتقادهایی را که می‌شود، با چشم بدبینی نگاه نکنند؛ یعنی این را به عنوان یک هدیه الهی قلمداد کنند و ببینند اگر وارد بود، درصدد رفعش برآیند و اگر وارد نبود، توضیح بدهند. من ادعا ندارم تمام انتقادهایی که می‌شود، وارد است. نه، ممکن است که وارد نباشد، ولی اصل مطلب را داشته باشیم.
اما بیاییم ببینیم چه نوع انتقادی، انتقاد درست است. به نظر من سه عامل می‌تواند در این رابطه وجود داشته باشد. یکی بحث اخلاص و نیت صادقانه است؛ یعنی وقتی شما انتقاد می‌کنی باید از روی دلسوزی، منصفانه، غیرجناحی و برای رضای خدا باشد. یعنی اخلاص داشته باشد و برای این نباشد که آن مسئول را خراب و تخریب کند.
پس اولی چیست؟ دلسوزانه و برای خدا باشد. دومین عاملی که می‌تواند اینجا مؤثر باشد، این است که هم‌زمان با اینکه انتقاد می‌کنیم، حتی الامکان یک راهکار را هم در جهت حل آن مشکل ارائه بدهیم.
این چه زمانی اتفاق می‌افتد؟ سومین عامل را داشته باشیم و آن، آشنایی با موضوع است. یعنی ما باید نسبت به موضوعی که مورد انتقادمان است، آشنایی داشته باشیم.
اول، اخلاص برای خدا. دوم، آشنایی با موضوع؛ شما علمش را داشته باشید و با موضوع آشنا باشید و تا حدی مسلط باشید که انتقاد می‌کنید. سوم، اینکه بتوانید راهکار هم، حتی‌الامکان، پیشنهاد بدهید تا مشکل حل شود و انتقاد در جهت رفع مشکل صورت بگیرد.
این می‌شود انتقاد دلسوزانه. ولی اگر خدای نکرده برای جناح‌بازی باشد، اگر از روی علم نباشد و اگر برای حل مسئله نباشد، می‌شود تخریب که مذموم بوده و قطعاً مورد رضای خدا نیست.
طرح‌های شکست‌خورده دولت‌های گذشته نباید دوباره تکرار شوند
فارس: درباره عملکرد دولت، نگاه و ارزیابی شما چیست؟
صادق محصولی: دولت در بعضی زمینه‌ها موفق بوده است. مثلاً بعد از بمباران‌های شدید شهرها که دشمن به صورت وسیع انجام داد و تخریب‌هایی که در خانه‌های مردم و زیرساخت‌ها صورت گرفت، دولت در این زمینه خوب کار کرده است.
انصافاً، البته با کمک شهرداری‌ها و سازمان‌های دیگر و با کمک بسیج، ولی مجموعه کار دست‌اندرکاران بازسازی‌ها، به نظر من، نمره قابل قبولی می‌گیرند و از این جهت موفق بوده‌اند. یا به جهت وفور اغلب اقلام مورد نیاز مردم.
ولی در بعضی بخش‌های دیگر متأسفانه انتقاد وارد است؛ مثل بحث بالا رفتن قیمت ارزاق یا مثلاً بحث قیمت ارز که کنترل نمی‌شود و اثرش را در تمام کالاها می‌گذارد؛ از جمله کالاهایی که مردم در معیشت خود به آنها احتیاج دارند.
فارس: راهکارهایی هم می‌فرمایید؟
صادق محصولی: اگر که الان شما بخواهید در مورد ارز صحبت کنید، نمی‌شود یک جمله راهکار داد. ما به آقای رئیس‌جمهور عرض کردیم، اینجا مجدد عرض می‌کنیم. در جلسه حضوری هم که دو سال پیش داشتیم و ایشان گفتند جلسه می‌گذارم که نگذاشتند، عرض کردیم و الان هم عرض می‌کنیم؛ راهکار داریم، پیشنهاد داریم. جلسه بگذارند، خدمتشان می‌رسیم و اینها را عرض می‌کنیم.
همه اینها به نظر ما راهکار دارد. نه به این معنی که ۱۰۰ درصد حل می‌شود؟ نه، به این معنی که وضع بهتر از این می‌شود، به مراتب بهتر از این می‌شود. به این معنی که بعضی از روش‌ها آزمون شده و شکست خورده‌اند. آن روش‌هایی که آزمون شده و شکست خورده‌اند، نباید دوباره همان راه را رفت و همان روش‌ها را تکرار کرد.
الان تقریبا هیچ نظارتی روی قیمت‌ها نیست. این ضعف دولت است. هر کسی هرچه دلش می‌خواهد، هر ماه، چه بگویم، هر هفته، قیمت جدید و بالاتر می‌گذارد.
شما می‌بینید خودروها، کالاهای معیشتی و ارزاق، چه وضعی دارند. مگر وزارت صمت نداریم؟ مگر سازمان حمایت از مصرف‌کننده، نظارت بر قیمت‌ها و امثال اینها نداریم؟
در این شرایط جنگی که دولت می‌تواند مغازه‌ها را پر از جنس کند. این را باید تقدیر کرد. این را نمی‌شود منکر شد و به عنوان یک نقطه قوت دولت باید ذکر کرد و ما ذکر می‌کنیم و تقدیر و تشکر هم می‌کنیم. ولی آن ضعف را هم باید گفت. اینکه جنس در مغازه باشد لازم است ولی کافی نیست. باید خریدار پولش کفاف خرید را بدهد. یعنی مردم باید به لحاظ مالی توانایی خرید داشته باشند.
برای اصلاح یارانه‌ها اگر یارانه‌ای را حذف کنیم و بخواهیم مبلغ آن را مستقیم به خود مردم بدهیم، باید توجه داشته باشیم که در بعضی موارد قیمت‌ها به اندازه چندین برابر مبلغ پرداخت شده به مردم بالاتر می‌رود. یعنی حذف یارانه‌ی غیر‌مستقیم به نفع مردم صورت نمی‌گیرد.
راهکار چیست؟ عرض کردم با نشست و صحبت، پیشنهادهای مختلفی هست. دوستانی هم بعضی‌ها مطرح کردند. متأسفانه حالا به خاطر فرصت کم، مسئولین، از جمله شخص رئیس‌جمهور که درگیری‌های مختلفی دارد، نتوانستند یا چه...ولی دوستان ما همیشه اعلام آمادگی کردند؛ حتی در بخش کشاورزی، در بخش کالا .الان ما مثلاً کلی می‌توانیم بنادر شمال‌مان را با اقدامات جهادی، وقتی که بنادر جنوب ما مشکل دارد، فعال‌تر کنیم. کلی از بار بنادر جنوب را آنجا متقبل بشوند، یعنی در بنادر شمال. این کاری است که به نظر می‌آید می‌شود با حرکت جهادی انجام داد.
متأسفانه بعضی از مشاوران و افرادی که در کنار دولت و آقای رئیس‌جمهور هستند، تسلط کافی و تجربه درستی ندارند. لذا طرحی که قبلاً در دولت‌های گذشته شکست خورده، را پیگیری می‌کنند و متاسفانه جواب لازم را نمی‌گیرند. بدیهی است مؤمن از یک سوراخ دوبار گزیده نمی‌شود.
البته باز دوباره عرض می‌کنم، این به این معنی نیست که شما همه مشکلات را حل کنید و همه‌چیز گل و بلبل بشود. نه، حرفمان این نیست. حرفمان این است که از شرایط فعلی می‌شود بهتر کرد.
ما در زمان آقای رئیسی هم خدمتشان رسیدیم. گفتیم جناب آقای رئیسی، گفتیم ما نیامدیم اینجا تعریف و تمجید بکنیم. زحماتی که شما کشیدید و موفقیت‌ها مثل تغییر ریل و تغییر نگاه دولت، حل مشکل واکسن‌ها و امثال اینها، چیزهایی است که آثار مثبت آنها مشخص است. فقط از این باب که بدانید ما خبر داریم و می‌دانیم، ذکر کردیم. ولی آمدیم نقد کنیم.
۱۶ مورد انتقاد مطرح کردیم و ایشان گوش کرد، یادداشت کرد و پیگیری کرد.
یعنی این نیست که حالا چون یک دولتی ظاهراً به دوستان ما نزدیک‌تر است، پس آنجا نقد نکنیم. نه، برعکس، آنجا هم نقد داشتیم.
از جمله نقدها، همان بحث ارز ترجیحی بود که در آن شرایط، برداشتن ارز ترجیحی در آن اوضاع و احوال اقتصادی مطرح شد. ما گفتیم این اقدام، برخلاف اینکه بعضی کارشناسان گفتند فقط قیمت چند قلم کالا را بالا می‌برد، نیست. قیمت همه اقلام را تحت تأثیر قرار می‌دهد و مردم را ناراضی می‌کند و قِس‌علی‌هذا.
می‌خواهم بگویم که بنابراین این‌طور نیست که این دولت شروع شد و ما هم شروع به انتقاد کردیم. انتقاد وظیفه ماست و انتقاد هم باید از روی دلسوزی باشد و ان‌شاءالله در این جهت همه‌مان حرکت کنیم.
در روایتی از حضرت امام صادق علیه‌السلام داریم که از حضرت رسول اکرم صلی‌الله علیه و آله و سلم نقل می‌کند که اگر مسلمین به سه چیز عمل کنند، در این امور خیانت نمی‌آید سراغشان؛ یعنی با اینها اهل خیانت نمی‌شوند. یکی اخلاص عمل برای خداست؛ یعنی عملی که انجام می‌دهد، برای خدا انجام می‌دهد.
دومین مورد چیست؟ نصیحت به مسئولین، به عبارتی به پیشوایان مسلمین.
سومین مورد چیست؟ شرکت در اجماع مسلمین، یعنی انسجام ملی. از این بند اول که اخلاص است بگذریم، دو بند دیگرش چیست؟ انسجام را در کنار چه چیزی قرار می‌دهد؟ «نصیحه أئمه المسلمین»؛ یعنی شما ائمه مسلمین، پیشوایان و مسئولین را، آن کسی که کار دستش است، نصیحت کنید؛ منتها نصیحت خیرخواهانه و دلسوزانه، با همان ویژگی‌هایی که عرض کردیم.
پس بنابراین نه‌تنها نصیحت با انسجام ملی نقیض هم نیستند، بلکه مکمل هم هستند. این نکته‌ای بود که خواستم عرض کنم که مسئولین ما باید استقبال کنند از این؛ و ان‌شاءالله با تلاش بیشتر، ما امیدواریم خدا قوت بیشتری به دولت بدهد و موفقیت دولت را موفقیت کل نظام می‌دانیم. بارها این را گفتیم، همیشه گفتیم و باز هم می‌گوییم.
همچنین شکست یا ضعف دولت را ضعف نظام می‌دانیم و این تسری پیدا می‌کند به کل مردم و کل ملت. طبیعتاً ما خواهان این هستیم که ملت در قوی‌ترین شرایط باشند و این مستلزم این است که دولت در قوی‌ترین شرایط باشد. ان‌شاءالله دعا می‌کنیم مشکلات با همت دولتمان و با تلاش جهادی‌شان برطرف شود و روزبه‌روز به ایران قوی که دشمن را از تجاوز به کشورمان مأیوس کند برسیم و به‌طور کامل از تجاوز دشمن جلوگیری کنیم.
قانون عفاف و حجاب به بهانه‌های واهی کنار گذاشته شده است
فارس: با توجه به کوتاهی مسئولین در موضوع حجاب و ابلاغ قانون آن، نظر شما در بحث عفاف و حجاب چیست؟
صادق محصولی: متاسفانه در بحث ولنگاری فرهنگی در جامعه که امروز دیگر به حجاب محصور نمی‌گردد، به مرز برهنگی رسیده‌ایم. رسیدن به این نقطه به بسیاری از مسئولین که می‌گفتند عرف جامعه نخواهد گذاشت برهنگی رخ بدهد، صحنه را به وضوح نشان داد که رها کردن موضوع حجاب، منجر به تنظیم شدن آن با عرف نخواهد شد بلکه منجر به شکسته شدن یک به یک سدهای فرهنگی جامعه خواهد گردید.
جامعه ما در یک فضای خنثی زیست نمی‌کند که اگر آن را رها کنیم خودش، خودش را تنظیم کند و در یک حد معینی بایستد، دشمن برای فرهنگ جامعه ما میلیون ها دلاری هزینه می‌کند، شبکه تلویزیونی تاسیس می‌کند، عده‌ای را مامور می‌کند و پول می‌دهد تا خط‌های فرهنگی جامعه را بشکنند و با پوشش‌های عجیب و غریب وارد متن جامعه شوند و چندین و چند برنامه مفصل و جدی دیگر. در این فضا متاسفانه اغلب مسئولین ما خنثی ایستاده‌اند و به روند رو به اضمحلال فرهنگ و پوشش ایرانی فقط نظاره می‌کنند.
متاسفانه قانون عفاف و حجاب که بخش عمده آن برای وظایف دستگاه‌های دولتی و فرهنگی کشور تدوین شده است، به بهانه‌های واهی کنار گذاشته شده و بی‌عملی جای آن را گرفته است. بارها به مسئولین مربوطه متذکر شده‌ایم که اگر اجرای بخشی از قانون را برخلاف مصالح امنیتی می‌دانید آن بخش را موقتا اجرا نکنید اما کل قانون را متوقف نکنید. امروز می‌بینیم برخی مسئولین دولتی بدون اینکه هیچ ترسی داشته باشند خودشان مروج بی‌حجابی شده‌اند و خیال‌شان راحت است که قانونی که جلوی آنها را بگیرد وجود ندارد.
هر چند ما معتقدیم که آن بخشی که می‌گویند مشکل امنیتی ممکن است درست بکند نیز برداشت‌شان اشتباه است. چطور مسئولین مربوطه در دستگاه‌های تصمیم‌گیر اجرای آزادسازی نرخ ارز را وسط شرایط ملتهب دی ماه خلاف شرایط امنیتی کشور تشخیص نمی‌دهند، افزایش قیمت بنزین را وسط شرایط جنگی خلاف امنیت ملی تشخیص نمی‌دهند اما اجرای حکم خدا را آن هم به احتمال ایجاد مشکل امنیتی متوقف می‌کنند. لذا از عوامل اصلی که موجب عدم ابلاغ قانون عفاف و حجاب هستند بویژه رئیس محترم مجلس مصرانه درخواست اصلاح نظر، ابلاغ و اجرای قانون را داریم.
فارس: من سؤال دیگری ندارم. اگر نکته هست بفرمایید.
صادق محصولی: عرض خاصی نیست. ان‌شاءالله بحث‌های دیگر هست که در فرصت‌های بعدی در خدمت باشیم. زنده باشید.
پایان پیام/
بمنظور دسترسی پایدار به اخبار و مطالب ما، آخرین نسخه اپلیکیشن خبرگزاری فارس را می‌توانید از اینجا و در فروشگاه‌های «کافه بازار» و «مایکت» دانلود و نصب کنید.
#رهبر_شهید
#ایران
#جبهه_پایداری
#اصلاحات
